Czwartek, 28.03.2024 463

 

Pliki cookies 10:46
Serwis korzysta z plików cookies i innych technologii automatycznego przechowywania danych do celów statystycznych, realizacji usług i reklamowych. Korzystając z naszych stron bez zmiany ustawień przeglądarki będą one zapisane w pamięci urządzenia. Więcej informacji na temat zarządzania plikami cookies znajdziesz w Polityce prywatności.
Reklama
Baltic Home
SofaMeble.pl - Eleganckie meble tapicerowane

Jakub Malicki

Argumentum ad ośmiorniczki, czyli zwolennicy PiS bronią 500+

Wszystko ma ponoć swoje wady i zalety – tak przynajmniej głosi porzekadło.

 

Nie traktowałbym tej mądrości ludowej zbyt dosłownie i nie doszukiwał się na siłę „ziarenka prawdy” w każdej głupocie, jednak każdą niemal sprawę można poddać ocenie i przeliczyć jej wady i zalety. Chodzi przecież o to, aby wskazywać na dobre i złe strony danego zjawiska zamiast próbować obrzydzić kogoś tylko dlatego, że z czymś się nie zgadza. To odróżnia dyskusję od pyskówy.

Ja uważam, że program Rodzina 500+ to zły pomysł.

Wielu już to niejeden raz słyszało, ale dla porządku przypomnę: każde pieniądze, które rząd wypłaca musi jakoś uzyskać, bo przecież ex nihilo się one nie biorą. Państwo ściąga podatki, aby móc finansować swoje „dobrodziejstwa” i musi zabrać społeczeństwu przynajmniej tyle ile, mu później odda. A w praktyce więcej – bo cała ta akcja zabierania i dawania kosztuje. My na każdym takim przelewaniu pieniędzy w te i z powrotem tracimy.

Beneficjentom programu, jeśli nie zdają sobie sprawy z powyższego, możesz się wydawać że coś państwu zawdzięczają. Całe masy ludzi przyzwyczaja się w ten sposób do tego, że państwo jest ich dobrodziejem, opiekunem i że dostawanie czegoś „za darmo” im się należy. Takie programy wychowują nas w zależności od państwa i nauczą nas albo niewolniczego posłuszeństwa albo postawy roszczeniowej. Nie wiem co gorsze.

Innym (zapewne nieplanowanym, choć kto wie?) skutkiem jest wzrost niechęci do rodzin wielodzietnych. Już teraz daje się usłyszeć, że są to głupie dziecioroby i pasożyty. I choć uważam, że to nieprawdziwa i krzywdząca opinia, to rozumiem skąd się bierze. Po prostu ludzie, którzy nie mają dzieci, a muszą się do programu dołożyć są wściekli. I nie ma się czemu dziwić: gniew ludzi, którym rząd zabrał im ich pieniądze jest słuszny. Szkoda tylko, że w taki sposób skierowany i wyrażany. Rodzina 500+, tak jak każdy taki program, szczuje jednych ludzi na innych.

Można wymieniać powody, dla których ten program nie powinien był wejść w życie i dla których powinien być zniesiony (co daj Boże jak najszybciej). Można też oczywiście programu bronić, i zwolennicy aktualnego rządu to robią. A wygląda to bardzo często tak:

  1. Odczepcie się od 500+! To dobrze, że ludzie trochę pieniędzy dostaną! Na pewno lepiej dać na rodziny niż na ośmiorniczki! Tak, wy to byście chcieli, żeby wam rząd na ośmiorniczki dawał. Ale skończyły się złote czasy!!!

Niekiedy uzupełnione przestrogą; „jeszcze się z wami PiS policzy!” Jeśli popatrzeć, jak się do tej pory PiS „policzył” z postkomunistami wciągając wielu z nich na państwowe stanowiska, to nie ma się czego bać. Jeśli zaś chodzi o „argumentum ad ośmiorniczki”, to zaraz rozpracujemy ten manipulacyjny frazesik.

Cała sztuczka polega na tym, aby przeciwnicy byli skojarzeni z czymś negatywnym. Rządy PO mocno się skompromitowały i jednym z ich symboli stały się te jedzone na koszt podatnika głowonogi. Manipulator (trudno, czasem trzeba nazwać rzecz po imieniu) stara się przekonać ludzi, że ten kto krytykuje posunięcie rządu z całą pewnością musi być z PO i tym samym wepchnąć go do śmierdzącego dołu. Przypisuje im też złe intencje: przeciwnicy rozdawnictwa sprzeciwiają się dlatego, że są chciwi i chcieliby sami coś dostać, a nie dostają. Klasyczne domalowywanie brzydkiej gęby.

  1. Odczepcie się od 500+! Takie programy są w całej Unii Europejskiej i dzięki rządowi PiS nareszcie także i u nas. Zresztą jak ktoś krytykuje, to niech nie bierze. Obowiązku nie ma.

Wzorowy Europejczyk, prawda? Unijne rozwiązania koniecznie trzeba implementować, a jeśli coś robią „w Europie”, to jest to wystarczający dowód na to, że musi to być mądre. I to nie mówi żaden palikociarz, peowiec czy inny zły lewak, ale zwolennik PiS: pro-polski patriota, co to przed Unią na nie klęka! A jestem ciekaw, czy wobec innych europejskich wynalazków też użyje tego argumentu. Przecież „w całej Unii Europejskiej” tworzy się islamskie getta, urządza marsze homoseksualistów, a krzyże z sejmów już dawno pousuwano. Może i u nas trzeba?

No dobrze, dość już tych złośliwostek. Hasło „komu się nie podoba niech nie bierze” ma na celu uciszyć krytyków. Można oczywiście uznać, że jeśli ktoś kogoś nie lubi, to nie powinien korzystać z jego dóbr. Tyle tylko, że mamy tu do czynienia z trochę inną sytuacją.

Te pieniądze zostały zabrane nie tylko zwolennikom programu Rodzina 500+ ale również jego krytykom. Korzystanie rzeczywiście jest dobrowolne, ale finansowanie tego pomysłu już niestety dobrowolne nie jest. Przeciwnikom tego projektu pieniądze zabrano nie pytając o zdanie. To tak, jakby złodziej ukradł portfel i zaproponował ofierze, że część jej odda. A gdy okradziony domaga się sprawiedliwości bezczelny złodziej odpowiada: „dobra, jak uważasz moją działalność za nieuczciwą, to nie bierz tych pieniędzy, co to ci chciałem dać.”

Do całego obozu „antyPiSowskiego” zraziło mnie właśnie tego typu manipulowanie. Wydawało mi się, że zwolennicy PiS, przez długi czas doświadczani takimi metodami będą umieli się od nich powstrzymać. Najwyraźniej propagandowe baty, które dostawali wcale nie nauczyły ich wstrętu do takich zagrań, skoro sami je zaczęli stosować.

Komentarze (89)


Proszę zachować komentarze zgodne z regulaminem oraz zasadami współżycia społecznego i dobrymi obyczajami. Informujemy, że Administratorem poniższych danych osobowych jest DJAmedia Sp. z o.o., Piotrowice-Osiedle 16, 59-424 Męcinka. Dane osobowe zostały przekazane dobrowolnie i będą przetwarzane wyłącznie w celu przesłania zamieszczenia komentarza na portalu. Bez wyraźnej zgody dane osobowe nie będą udostępniane innym odbiorcom danych. Osoba, której dane dotyczą ma prawo dostępu do treści swoich danych oraz ich poprawiania i usuwania poprzez kontakt z Administratorem: kontakt@jawor24h.pl.

Zaloguj się, aby korzystać ze wszystkich funkcji komentarzy.

Dowiedz się więcej

Nowoczesny Myckiewicz
Nowoczesny Myckiewicz17 września 2016 o 14:19
Kał na ustach, oddech nieświerzy, hmm... to już pracują powiatowi hejterzy.
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Żal na was patrzeć!
Żal na was patrzeć!17 września 2016 o 10:24
Bydlak wyzywa innych od bydlaków, Lebiega wyzywa innych od Lebieg, a złodziej krzyczy jak dookoła kradną!
0 Lubię to: 0
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
123
1233 września 2016 o 17:05
http://www.gazetawroclawska.pl/500-zlotych-na-dziecko/a/pracowalam-przy-500-poznajcie-prawde-list,10062186/
0 Lubię to: 0
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Julian
Julian1 września 2016 o 22:13
"Ludzie przypominają skarbonki - im mniej są napełnione, tym więcej robią hałasu. Achard Marcel (1899-1974) "
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
ojciec
ojciec1 września 2016 o 18:10
fernando – a jak nazwiesz pary, związki, małżenstwa, które z wyboru nie chcą mieć dzieci? Szacunek dla tych co nie moga mieć i adoptuja, bo znam takich wielu. Nie będę się z toba przekomarzać, bo ty za to nieźle błyskasz inteligencją. Że druga Grecja? Poczytaj jak sie im obecnie dobrze żyje, ile wynosi srednia dochodu, srednia emerytura itd... A z drugiej strony, to głowne zadłużenie powstaje z pasożytniczej armii urzędników, przez dotacje kopalń, przez 40 letnich byków... Ludzie głosowali na PiS bo mieli dość 8 lat grabierzy i zadłużenia Polski na ponad 500 miliardów. W przyszłym roku przejety będzie ten smieszny trybunał konstytucyjny i zobaczysz co będzie się działo ze złodziejami w białych rękawiczkach, z Ubekami, Sbkami... Jesteś strasznie wyszczekanym cwaniaczkiem i jestem pewien, że żyjesz na koszt Państwa, czyli otrzymujesz wypłatę z urzędu!!! Żegnam cię egoisto
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
do ojca
do ojcaojciec2 września 2016 o 08:12
jeśli ktoś z wyboru nie chce mieć dzieci to to jest tylko i wyłącznie jego sprawa osobista i nie masz prawa go pod tym względem oceniać i uważać że jest kimś gorszym tylko dlatego że podjął taką decyzję.
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
fernando
fernandoojciec1 września 2016 o 18:37
Jak ich nazwę? Nazwę ich normalnymi i wolnymi ludźmi, skoro pracują i odprowadzają podatki to są takimi samymi ludźmi jak rodziny z dziećmi. Tak wiem, wg Ciebie i rzeszy społeczeństwa są egoistami tak jak i ja. Istotnie w Polsce może być druga Grecja, to że Grek po kryzysie ma lepiej niż Polak to Ameryki nie odkryłeś. Tylko sęk w tym, że Grek dzisiaj narzeka bo miał o wiele lepiej przed kryzysem wynikającym z zadłużenia. PIS - rozdawnictwo - zadłużenie - świta coś? Widzę kolejny raz inwektywy w moją stronę. Na urzędnika się nie nadaję, takich "wyszczekanych cwaniaczków" tam nie biorą tylko cichych i potulnych :) Pozdrawiam, wszystkiego dobrego.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
hanna
hanna1 września 2016 o 07:53
znam pary, lub małżenstwa, które nie mają dzieci, ale za to sie chwalą gdzie to nie byli na wczasach, jakie maja wybudowane domy, jakie samochody... oryginalne ciuchy, buty, perfumy...
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
jakie bykowe
jakie bykowehanna1 września 2016 o 11:47
Takie ich prawo, obowiązku posiadania dziecka nie ma. Kolejna rzecz - nie każdy nadaje się do bycia rodzicem. Są ludzie którzy spełniają się w życiu w innych rolach niż ojciec i matka. A argument, że nikt szklanki nie poda na starość jest śmieszny bo dzisiaj większość dorosłych dzieci jest wyrachowana na tyle, że tę szklankę ich rodzicom poda co najwyżej pracownik umieralni.
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
rany
ranyjakie bykowe1 września 2016 o 19:47
fernando, krytykujesz dokładanie z podatków niepracującym dzieciom a tym czasem miedzy innymi z Twoich podatków fundowane są niczym nieuzasadnione socjalistyczne przywileje i na to idą ogromne pieniądze, to ciągnie dług http://praca.interia.pl/news-przywileje-wybranych-grup-zawodowych-w-polsce,nId,1570990
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
fernando
fernandojakie bykowe1 września 2016 o 18:52
Odwracasz kota ogonem ale odpowiem ;) Czy nie wolałabyś zarabiać te 500zł więcej na rękę? Obstawiam, że byś wolała. Więc odpowiedz mi, dlaczego wszyscy obywatele mają robić zrzutkę na nieswoje dzieci w tym dzieci bogaczy? O niesprawiedliwości założeń tego programu pisał nie będę bo to chyba jasne. Owszem dzieci mają potrzeby i nie mogą na nie zarobić ale od tego mają rodziców - żeby na te potrzeby zarobili. Jak nie są w stanie to nie zakładają rodziny. Siły na zamiary mierzmy. Pomijam sytuacje losowe jak choroba czy utrata pracy, wtedy Państwo może pomóc. Moje podatki też idą na 500 plus a taki ze mnie ponoć egoista bo nie mam własnego. Zwróć uwagę jak bezrobocie spadło i ile ludzi zrezygnowało z pracy całkiem. Nie dość, że bezdzietni dokładają się do interesu to jeszcze mamy bykowe płacić? Chyba kogoś za przeproszeniem popieściło. Program miał pomóc a podzielił ludzi, widać to w naszej tutaj dyskusji. Tyle, że ja nikogo nie obrażam z czym się dzisiaj już spotkałem. Przepraszam bardzo ale ktoś bezdzietny czy singiel nie jest gorszy ani nie jest egoistą. Czasem to jest życie jak wspomniałaś a czasem wybór. I tyle.
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
jałówka
jałówkajakie bykowe1 września 2016 o 18:23
fernando, jeśli jesteś taki tolerancyjny jak tu wygłaszasz, to tym bardziej nie powinieneś mieć żadnych wątpliwości, że wspiera tych, co maja potrzeby, ale na siebie jeszcze zarobić nie mogą-czyli dzieci
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
fernando
fernandojakie bykowe1 września 2016 o 17:33
@Ojciec hahahaha wg Ciebie ktoś jest kombinatorem jak nie ma dzieci a o mnie piszesz, że mam "tępe myślenie" no wybacz ale Ty błysnąłeś nieprzeciętną inteligencją i wychowaniem. Sam się sobie dziwie, że wymagam kultury od przyszłego wyborcy PiSu, który jak widzę nie zna tak do końca podstaw ekonomii i ma ochotę, żeby on i jego dzieci oraz wnuki przeżyły w Polsce drugą Grecję... Jednym słowem PiS głosy kupuje a dług publiczny roooooośnie a ludzie klaskają uszami... Co do moich rodziców, oni w PRL-u mieli moim zdaniem o wiele lepsze warunki na zakładanie rodziny niż są dzisiaj dla rzeszy młodych ludzi w Polsce. Życie na kredycie z rumuńskimi wypłatami a do tego gromadka dzieci to głupota no ale nasze społeczeństwo do mądrych nie należy więc sobie to ludzie tłumaczą jako odwagę lub obowiązek i cieszą się z 500zł. @jałówko jak widzę czytanie ze zrozumieniem było daaaaaawno, bo jeśli z mojego wpisu wynika, że mierze wszystkich jedną miarą to chyba muszę odwiedzić lekarza i to prędko. Tak się składa, że przeciętny Polak mierzy wszystkich jedną miarę (co udowadniają wpisy co niektóre), nieważne, że nie masz środków finansowych, jesteś bezpłodny lub nie daj Boże zwyczajnie nie chcesz - musisz mieć dzieci i rodzinę bo tak trzeba! Bo inni tak mają. To się nazywa tolerancja po polsku. A ja to nazywam zaściankowym myśleniem i wąskimi horyzontami. Na tym kończę bo i tak będę miał więcej przeciwników niż zwolenników z powyższych względów. Życie polega na tym, żeby przedłużyć gatunek bo dzieci mają robić na emerytury... XXI wiek....masakra
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Ojciec
Ojciecjakie bykowe1 września 2016 o 16:51
do "jakie bykowe" Ty masz Rodziców? Pomyśl jakby oni myśleli twoim tokiem... Fakt, nie ma obowiązku posiadania dzieci i nie każdy nadaje się do bycia rodzicem. To niech taki kombinator płaci "bykowe" bo dzieci to społeczeństwo, to naród. Pracując gdzieś wytwarzasz produkt dla człowieka, a jakby nie było ludzi, to komu byś to robił? Tępe myślenie. Chociaż nie trawię PiS, to będę na nich głosował, bo oddają mi moje pieniądze!!!
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
jałówka
jałówkajakie bykowe1 września 2016 o 16:07
byczku, Ty z takim podejściem z pewnością w życiu sobie poradzisz, ale nie mierz wszystkich jedna miarą, bo to jest CHORE-ludzie są różni, różnie im się w życiu układa i nie zawsze jest to uzależnione od nich samych. Zarówno Francja, jak i Belgia, Anglia, Niemcy, etc. wspiera wychowanie dzieci i to jest ZDROWE podejście do tematu.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
byczek
byczekjakie bykowe1 września 2016 o 15:13
Wspierać w czym? W produkcji dzieci, która staje się dla wielu sposobem na życie? Państwo po 1 niech nie przeszkadza, Polacy sobie sami lepiej poradzą bez pseudo wsparcia. Szacunek to można mieć do takich ludzi, co dają i dawali sobie radę bez 500 plus bo mierzą siły na zamiary. Ciekawe myślenie - bezdzietny to egoista a rodzic to altruista. Życie pokazuje, że świat nie jest taki czarno-biały i pełno w nim odcieni szarości. Poza tym nie przeliczajmy wszystkiego na kasę bo to się robi chore. Dziecko to dowód miłości dwojga ludzi a nie inwestycja. Jak ktoś tak patrzy to doprawdy nie jest egoistą i wspaniały z niego rodzic... A co do emerytury, na ZUS bym nie liczył tylko na siebie. Pozdrawiam.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
mam inne zdanie
mam inne zdaniejakie bykowe1 września 2016 o 12:16
Egoista pozostanie egoistą. Niektórym przez kieszeń nie przechodzi dzielenie się z innymi, nawet z najbliższymi, ale na starość chcą, aby ktoś inny pracował, aby były środki na wypłatę jego emerytury. mam ogromny szacunek do ludzi, którzy decydują się poświęcić swoje życie, dochody, często też i karierę, aby wychować człowieka i uważam, że takich ludzi państwo powinno w jego dorosłej, odważnej decyzji wspierać.
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
polo
polohanna1 września 2016 o 08:05
Bo nie muszą swoimi dochodami dzielić się z dziećmi-wczasy dla 2 dorosłych osób są tańsze od wczasów dla czteroosobowej rodziny, rodzina z dziećmi, dzieciom trzeba zapewnić zarówno te podstawowe potrzeby (od opieki jak są małe, poprzez wyżywienie, ubranie, zapewnienie własnego kąta, potrzebę higieny osobistej, po wykształcenie, itp.), rodzina z dziećmi ponosi na co dzień większe koszty funkcjonowania niż rodzina bezdzietna. Już dawno państwo powinno wprowadzić realną pomoc na wychowanie dzieci, aby zachęcić ludzi do rodzenia dzieci. Dziś posiadanie dziecka jest dla większości nie lada wyzwaniem i rezygnacją z wielu własnych potrzeb.
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
taka różnica
taka różnicapolo1 września 2016 o 09:12
osoby bezdzietne i nie wychowujące samodzielnie dzieci nie dość, że nie dzielą swoich dochodów z dziećmi, to jeszcze są bardziej dyspozycyjne, to i łatwiej im znaleźć prace i więcej zarobić
4 Lubię to: 4
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
takie realia
takie realiapolo1 września 2016 o 09:07
Osoby wychowujące dzieci, a zwłaszcza samotni rodzice przeważnie też mają większe problemy ze znalezieniem i utrzymaniem pracy oraz przeważnie są gorzej wynagradzani przez pracodawców, bo na opiekunki ich nie stać, a dzieci zanim wyrosną to się wychorują, więc częściej niż inni pracownicy takie osoby zmuszone są do korzystania z chorobowego na dzieci. Dlatego też osoby bezdzietne lub nie wychowujące samodzielnie dzieci maja większe możliwości znalezienia pracy i osiągania wyższych zarobków.
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
godne życie
godne życiepolo1 września 2016 o 08:38
Tylko jeszcze powinna być większa pomoc państwa dla osób samotnie wychowujących dzieci. Przeważnie są to rodziny, gdzie ojciec dzieci mocno kombinuje jak by tu płacić na dziecko jak najmniej, a najlepiej to wcale, a wychowanie dziecka kosztuje i jednej osobie jest znacznie trudniej niż parze (do dyspozycji ma tylko jedne dochody i przeważnie urągające warunkom życia alimenty, sam musi ponosić koszty wszystkich opłat, wychowania i wykształcenia dzieci, a o zapewnieniu wypoczynku często może tylko pomarzyć.
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
autor
autor1 września 2016 o 07:50
Proszę Państwa, rząd mi - nam nie daje - rząd nam oddaje te 500zł. Jako rodzice 3 dzieci (z własnego wyboru) kupujemy mnóstwo artykułów pierwszej potrzeby płacąc prawie za każdy m.in. 23% vatu. Książki, przybory szkolne, buty, odzież, artykuły spożywcze i chemiczne, lekarstwa, codziennie chodzi pralka, zmywarka, telewizory, komputery, palące się żarówki, itd, itd... Pytam się grzecznie - kto więcej oddaje do budżetu - my, czy Ci bez dzieci, lub z 1 dzieckiem? Praktycznie każdy z nas dorosłych pracując związany jest z produkcją - usługą dla człowieka. To się pytam, jak nie będzie w przyszłości dzieci, to dla kogo będzie wykonywana praca? Rząd mi-nam oddaje i nic nie daje za darmo, bo to są mojej rodziny ciężko zarobione pieniądze z ZUSów, VATów, podatków... Miłego dnia życzę.
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
jakie bykowe
jakie bykoweautor1 września 2016 o 11:43
Jeszcze tego brakuje, żeby był obowiązek posiadania dzieci albo płacenia za to, że ktoś jest samotny nie zawsze z wyboru. Nie dla każdego celem nadrzędnym i spełnieniem marzeń są dzieci i rodzina. Ludzie są różni to raz. Dwa, sytuacja w naszym pięknym kraju nie sprzyja zakładaniu rodziny. Posiadanie rodziny i utrzymywanie jej przy pomocy mopsu i 500+ to nie jest dorosłość a co za tym idzie odpowiedzialność.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
byczek wraca na ranczo
byczek wraca na ranczojakie bykowe1 września 2016 o 17:50
Argument z czapy :) jakby mnie nie było to by mnie nie było, proste. Podjęli decyzje, że chcieli mnie mieć to jestem. To teraz może się będziemy zastanawiać nt. tych, którzy mogliby być ale ich nie będzie bo np. ja i wielu ludzi podejmuje decyzję, że dzieci nie chce a tutaj jawna dyskryminacja i jakieś głosy o bykowym. Co, chciałoby się, żeby na 500 plus długo wystarczyło? Ciekawe ludzie jak tak za przeproszeniem narobicie tych dzieci gdzie one będą pracować w tej drugiej Japonii i drugiej Irlandii? Bo z tego co wiem, to wiele będzie pracować na brytyjskie, irlandzkie, niemieckie czy szkockie emerytury bo tam się urodzą i jak będą miały wybór zostaną. Trzeba było jeszcze głośniej krzyczeć "Solidarność" i skakać przez płoty, zgodzić się jak te baranki na rabunek Waszych pieniędzy z OFE i inne przekręty od 89 roku. Teraz nie wymagajcie ode mnie i mi podobnych, że będziemy się martwić i naprawiać wasze błędy z przeszłości. Niż demograficzny grozi Polsce nie z naszej młodych winy tylko z waszej, starszych. Mielibyśmy dobre warunki, mniej stresów i brak problemów z płodnością to byłoby więcej dzieci. Pozdrawiam.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
pozdro
pozdrojakie bykowe1 września 2016 o 16:09
byczku, gdyby twoi rodzice myśleli jak Ty, dziś Ciebie nie byłoby na świecie
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
byczek
byczekjakie bykowe1 września 2016 o 15:23
do @tato: przeludnienie się zbliża także o wymarcie gatunku spowodowane słabą dzietnością bym się nie martwił, bardziej o zatrute środowisko, chemię w jedzeniu a co za tym idzie rosnącą bezpłodność u młodych ludzi, która jest o wiele częściej spotykana niż 50 lat temu, sugeruję też poczytać o polityce jednego dziecka w Chinach i wyciągnąć wnioski do @Gucio: taaaak, róbmy dzieci żeby wspierać "polską" gospodarkę, przecież pieluchy Pampers i jedzonko w słoikach Gerbera oraz wiele innych artykułów napędzają "polską" gospodarkę :D
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Filipie
Filipiejakie bykowe1 września 2016 o 14:59
wytłumacz to "alimenciarzom"
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Gucio
Guciojakie bykowe1 września 2016 o 14:57
a ja uważam, że jeśli ktoś zdecyduje się na dziecko, to tym samym wspiera polską gospodarkę (polskich przedsiębiorców), bo kupuje więcej produktów-rodzina z dziećmi więcej zużywa artykułów spożywczych, chemicznych, higienicznych, itp.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Filip
Filipjakie bykowe1 września 2016 o 14:52
A ja uważam, że jeśli decydujesz się na dziecko, to decydujesz się na wszelką odpowiedzialność z tym związaną, także finansową.
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
tato
tatojakie bykowe1 września 2016 o 13:42
nigdy nie było łatwo wychować dzieci, ale gdyby wszyscy się bali tego typu wyzwania lub myśleli wyłącznie o własnej wygodzie, czy realizacji, to gatunek ludzki by umarł
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
mam inne zdanie
mam inne zdaniejakie bykowe1 września 2016 o 12:29
Mam ogromny szacunek do ludzi, którzy decydują się poświęcić swoje życie, dochody, często też i karierę, aby wychować człowieka i uważam, że takich ludzi państwo powinno w jego dorosłej, odważnej decyzji wspierać.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
!
!autor1 września 2016 o 07:55
słuszna racja, brawo, kiedyś bezdzietni wręcz płacili bykowe za to, że kosztem własnych dochodów, czasu i zaangażowania nie wychowali następnego pokolenia, które na nie pracowało https://pl.wikipedia.org/wiki/Bykowe
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
realista
realista25 sierpnia 2016 o 22:39
w następnych wyborach oddam głos na każdego kto zlikwiduje 500+
9 Lubię to: 9
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
wyborca
wyborcarealista25 sierpnia 2016 o 22:51
już walałem PO z dwojga złego
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Olga
Olga24 sierpnia 2016 o 22:29
Brawo Bera
6 Lubię to: 6
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
xyz
xyzOlga25 sierpnia 2016 o 22:37
Mamy najlepszego burmistrza koniec kropka
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
nie klakier
nie klakierOlga24 sierpnia 2016 o 22:53
Olgo, napisz mu to na jego FB, inaczej nie dowie się, że to zrobiłaś.
12 Lubię to: 12
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
BUBA
BUBA24 sierpnia 2016 o 14:00
Program jest dobry ale pewnym rodziną powinno dawać się bony.Jest taka rodzina na ul. Starojaworskiej od kilku miesięcy mocno dają w palnik za 500+ i nikogo to nie interesuje, w pewnym momencie sąsiadą puszczą nerwy.
5 Lubię to: 5
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
john
johnBUBA24 sierpnia 2016 o 14:28
Gdzie w takim razie kontrola z gopsu? Lewa ręka wodzireja nie wywodzi się z tamtąd? To powinno jej to leżeć na sercu...
11 Lubię to: 11
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
trol internetowy
trol internetowyjohn25 sierpnia 2016 o 12:27
mops w jaworze zajmuje się rozdziałem dóbr zrabowanych społeczeństwu przy pomocy urzędu skarbowego. nie mają czasu wnikać. Zresztą kto ma wnikać jak tam sami kierownicy, zastępcy, dyrektorzy, zastępcy dyrektorów :D to przecież nie będą kontrolować kto wali wóde za 500+
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Ericsson
Ericsson24 sierpnia 2016 o 10:43
Przecież ten portal jest ponoć pro pis ? O co tu chodzi?
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Jakub Malicki
Jakub MalickiEricsson25 sierpnia 2016 o 22:26
To prawda, nasz portal może się poszczycić tym, że ani cenzury nie nakłada (na co dowodem jest obecność negatywnych komentarzy) ani nie robi z siebie podnóżka dla jednej partii. Gdyby to był portal proPiSowski, to ten tekst by się nie ukazał. Niektórym się wydaje, że jeśli ktoś nie wylewa na PiS kubłów pomyj z każdym tekstem, to na pewno musi być ich sympatykiem. A jak już skrytykuje wygłupy KOD, to z pewnością śpi ze zdjęciem Kaczyńskiego pod poduszką. To absurdalne dzielenie świata według osi "bycie za lub przeciw PiS". Tak jakby nie można było uczciwe ocenianie działań rządu, działań opozycji itd. W skład Redakcji wchodzą różni ludzie, więc opinie też są różne, czasem odmienne. Choćby taki przykład: Krzysztof Detyna jest zdecydowanie przeciwko wpuszczaniu imigrantów z Bliskiego Wschodu, a ja bym po spełnieniu pewnych warunków pozwolił im na przyjazd. Można prezentować różne opinie na jednym portalu? Można. Część Czytelników uważa, że portal jest przeciwko p. E. Berze. O ile ja wiem, to zaczęło się od tego, że pan Burmistrz był przeciwny portalowi. Sam nic o p. Berze nie pisałem, bo nie znam na tyle jaworskich realiów, a nie chcę przypadkiem skrzywdzić człowieka pisząc tylko na podstawie opinii Kolegów z Redakcji.
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
tenor
tenorEricsson25 sierpnia 2016 o 13:55
Na tym portalu nie robią prewencyjnej cenzury niewygodnych komentarzy jak u niektórych. A poza tym są opinie z różnych stron, a nie jedynie słuszna urzędowa linia...
7 Lubię to: 7
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
🔬
🔬Ericsson24 sierpnia 2016 o 22:12
Tutaj nie ma cenzury 👍i kontroli 🎥 . Na innych portalach przychylnych burmistrzowi pisze się same pochwały. Podobno na zlecenie tych oto osób: 🐍🐻
10 Lubię to: 10
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
:)
:)🔬24 sierpnia 2016 o 22:29
i dlatego tylko tutaj można poznać prawdę, wyrazić swoją neutralną opinię, itp.
11 Lubię to: 11
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
!!!
!!!Ericsson24 sierpnia 2016 o 20:22
Ten portal jest porostu najbardziej obiektywny że wszystkich portale naszym rejonie ! I tyle !
12 Lubię to: 12
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
lisek
lisek!!!25 sierpnia 2016 o 22:45
w cale nie
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
sceptyk
sceptyk!!!25 sierpnia 2016 o 17:20
I tego się trzymajmy!
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
pewnie dlatego, że...
pewnie dlatego, że...Ericsson24 sierpnia 2016 o 10:56
Widać tolerują też ludzi od Korwina, bo wiedzą, że to partia nieszkodliwa, niegroźna politycznie, a razie potrzeby da z siebie zrobić przystawkę jak ci od Kukiz"15.
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Obserwator
Obserwator24 sierpnia 2016 o 10:24
Pożyjemy zobaczymy. Juz jest deficyt, co będzie dalej aż strach sie bać. Kto patrzy realnie rozumie juz dziś czym to grozi, kto tylko sie skupia nad "zaletami" 500+ zrozumie to niestety trochę pózniej. W końcu mówią "Mądry Polak po szkodzie" nie bez przyczyny. Ludzie żeby nie przekroczyć progu dochodowego nie chcą legalnie pracować albo nie opłaca im sie wołgę iść do pracy- nie ma składek ZUS zaraz zabraknie na emerytury i renty. Żeby zdobyć kasę na wypłatę 500+ podniosą podatki tym co jeszcze bedą pracować. Czyli tak naprawdę skorzystają ci którzy nic nie robią i tylko czekają na mannę. Gadacie na na PO wtedy nie było takiego deficytu pchało sie to powoli do przodu i stabilnie, a teraz to naprawdę nie wiadomo czego sie spodziewać.
5 Lubię to: 5
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
autor
autorObserwator25 sierpnia 2016 o 21:16
Realny Deficyt w latach 2008 - 2014 ponad 400 miliardów.... O zawinięciu ponad 150 miliardów z OFE na pokrycie długów nie wspomnę
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
zenek
zenekObserwator24 sierpnia 2016 o 14:21
Co ci się do przodu pchało? S3 chyba przez 10 lat budowali co wybory obiecywali, a po wyborach wykreślali z planów. Dopiero jak PiS wygrał zaczęli drogę robić. PO za to DK 3 ruszyło. Tak remontowali, że po kilku miesiącach opóźnienia skończyli prace jak nawet połowy nie zrobili. Stadion śląski PO z Rasiem tak budują, że miał być na euro 2012 gotowy, a własnie ogłosili, że za rok 2017 - ponad 5 lat opóźnienia (sic!) - ma być otwarcie.
12 Lubię to: 12
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
lolo brukselka
lolo brukselkaObserwator24 sierpnia 2016 o 14:05
Za PO dług publiczny rosnął w zatrważającym tempie. Urósł do niewyobrażalnych rozmiarów. Kilka pokoleń będzie to spłacać. Gorzej na pewno nie będzie.
11 Lubię to: 11
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
as
aslolo brukselka25 sierpnia 2016 o 22:43
gorzej już jest a to dopiero początek
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
ehh
ehhlolo brukselka24 sierpnia 2016 o 15:40
To jest manipulacja co piszesz, bo średni z 8 lat jest mniejszy, bo odziedziczyli to co dostali po PiS-ie osiem lat temu, a wtedy nie był tak wysoki. Przez 8 lat znacznie go zwiększyli, a PiS odziedziczył tak wysoki po nich. Więc jak ma być niższy...
7 Lubię to: 7
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
PJ
PJlolo brukselka24 sierpnia 2016 o 15:15
Średni deficyt podczas rządów PO to 45 miliardów, PiS w tym orku 55 i za rok 60 miliardów. Jedni i drudzy nas zadłużają, ale PiS robi to znacznie szybciej.
5 Lubię to: 5
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
myśliciel mimo woli
myśliciel mimo woli24 sierpnia 2016 o 10:22
W całym tym wywodzie autor zapomniał o kilku sprawach: 1. Z tego co kojarzę to ie podniesiono podatków dla obywateli na potrzeby programu, więc czy program byłby czy nie państwo zabierałoby nam tyle samo. 2. Rodziny wielodzietne płacą takie same podatki co inni, a właściwie wyższe (więcej osób, to więcej płatników i wyższe podatki np. VAT za kupowane dla każdego członka rodziny produkty). 3. Program nie musi być finansowany z podatków, a np. z zysków spółek skarbu państwa jak KGHM, PGE czy PGNiG. Pieniądze tych firm, które finansują państwo nie pochodzą z "wyzysku" obywateli tylko są wypracowywane. 4. Domaganie się samego zniesienia programu to czysta głupota. Co innego, gdyby zamiast programu zniesiono np. podatek dochodowy.
11 Lubię to: 11
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Jakub Malicki
Jakub Malickimyśliciel mimo woli27 sierpnia 2016 o 21:12
1. Ja kojarzę, że podniesiono - dla supermarketów i banków. Nawet jeśli nie, to przecież jakoś się będą musiały pieniądze pojawić. Jeśli PiS nie podniesie teraz, to już współczuję tym, którzy będą rządzić po nich. 2. Ma Pan rację, płacą podatki (a dzięki programowi zapłacą jeszcze więcej) i możliwe, że nawet wyższe. Dlatego działam w inicjatywie Obniżmy VAT Napędźmy Polskę, która postuluje objęcie produktów potrzebnych rodzinom niższą stawką. Pana też do tego zapraszam: https://www.facebook.com/NizszyVAT/ 3. Załóżmy, że będzie finansowany z zysków tych firm. A co z tymi funkcjami państwa, które są teraz finansowane z tych zysków? To, co jest teraz finansowane z tych zysków będzie musiało znaleźć inne źródło finansowania. Jakie? Podatki. To są naczynia połączone. Nie da się zjeść zupy tylko z jednej strony talerza. 4. Popieram obniżanie podatków. Tekst jednak nie był o tym, co trzeba zrobić w sprawie 500+ tylko o tym, jak jego zwolennicy manipuliją w jego obronie. Ale zgadzam się z Panem, tyle tylko że ja nie "zamiast" ale "dodatkowo".
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Marek Z.
Marek Z.24 sierpnia 2016 o 08:39
Niech ktoś mi wytłumaczy, czemu ten niby wspaniały program jest tak mocno niesprawiedliwy? Czemu rodzina(o dochodzie każdego z małżonków po 3000 zł netto) z dwójką dzieci dostaje 500 zł, a samotna matka z dzieckiem, która zarabia 2000 zł na rękę nie dostaje? Porównując, rodzina 4 osobowa ma 1500 zł na członka rodziny plus 500 zł od Państwa, czyli już w sumie 1625 zł na osobę. Natomiast ta samotna matka z jednym dzieckiem ma 1000 zł na osobę. Oczywiście gdyby jeszcze te 1000 zł faktycznie mogła przeznaczyć na to dziecko, to byłoby nieźle, ale przecież po opłaceniu rachunków zostaje mało co. Są oczywiście rodziny o jeszcze wyższych dochodach niż te, które podałem w przykładzie i one oczywiście również dostają pieniądze, choć wcześniej bez nich całkiem nieźle sobie radziły. O co więc chodzi? Program jest mocno niesprawiedliwy i w dziwny sposób nie trafia wcale wyłącznie do najbardziej potrzebujących.
4 Lubię to: 4
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
yyy
yyyMarek Z.25 sierpnia 2016 o 15:24
PO mogła wprowadzić bardziej sprawiedliwy program, ale była zajęta rozkradaniem kraju. Teraz Marek Z. krzyczy w niebogłosy o niesprawiedliwości. :) Hipokryta. Na zachodzie takie programy już dawno działają.
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
dożon
dożonyyy25 sierpnia 2016 o 17:42
Marek zrozum, że bezsensowna krytyka dla krytyki to zwykła napinka. Pisać możesz co chcesz, ale twoje komentarze pozbawione są merytoryki i zdrowego rozsądku. To takie czepianie się żeby się czepiać.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Marek Z.
Marek Z.yyy25 sierpnia 2016 o 16:29
A dlaczego nie wymagać sprawiedliwości od partii, która sprawiedliwość ma w nazwie i na sztandarach? Nie napisałem, że cały program jest zły i że trzeba go likwidować, tylko że jest wadliwy i mocno niesprawiedliwy. Widać niektórzy tak sprzyjają opcji rządzącej, że każdą ich decyzję przyjmują bezkrytycznie. Zaczepki o PO do mnie nie trafiają, bo nie mam z nimi nic wspólnego. Wysil się i zrozum, że jeśli ktoś krytykuje PiS, to od razu nie musi być z PO.
5 Lubię to: 5
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
organizator organizacji
organizator organizacjiMarek Z.24 sierpnia 2016 o 10:25
Bo to przede wszystkim nie jest program socjalny, w sensie pomocy najuboższym! Pieniądze otrzymują wszyscy obywatele na drugie i kolejne dziecko. Co tu takie skomplikowanego?
9 Lubię to: 9
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Tadek
Tadekorganizator organizacji25 sierpnia 2016 o 11:33
Marek nie szkoda ci klawiatury na te twoje "mądrości"?
4 Lubię to: 4
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Marek Z.
Marek Z.organizator organizacji24 sierpnia 2016 o 22:58
do kinder - Jeśli to nie program, który ma poprawić byt polskich rodzin, tylko zwiększyć liczbę narodzin, to chyba należałoby te pieniądze skierować do tych rodzin, które jeszcze nie mają dziecka lub mają tylko jedno? I gdzie tu twoja logika?
4 Lubię to: 4
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
obserwator z lornetką
obserwator z lornetkąorganizator organizacji24 sierpnia 2016 o 14:36
Peło już "tonie". Zostały tylko "niedobitki" jak nasz kamera. Teraz liczą się tylko nowocześni.
10 Lubię to: 10
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
kinder
kinderorganizator organizacji24 sierpnia 2016 o 14:32
Trudno dyskutować z kimś kto nie potrafi logicznie myśleć. Jak nie dociera do ciebie że to program prorodzinny, czyli mający na celu zwiększenie liczby urodzin, a nie socjalny to nic do ciebie nie dotrze. Dwoje dzieci to więcej niż jedno, a państwu zależy na zwiększeniu dzietności, a ty jak chcesz karać ludzi za to że im się lepiej wiedzie to ze swoim komunistycznym systemem wartości szukaj kolegów w korei północnej.
11 Lubię to: 11
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Marek Z.
Marek Z.organizator organizacji24 sierpnia 2016 o 10:46
A w takim razie czy drugie dziecko rodziców, którzy dobrze zarabiają jest bardziej potrzebujące niż pierwsze dziecko samotnej matki z małą wypłatą? Czyli dla ciebie to takie logiczne i sprawiedliwe, że lepiej wspierać rodziny, które lepiej zarabiają ale są liczniejsze niż te pojedyncze ale uboższe? Skoro nie jest to program socjalny to jaki jest jego cel? Rozdawnictwo w zamian za głosy przy urnach?
4 Lubię to: 4
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
realista
realista23 sierpnia 2016 o 21:38
Kto nie zna podstaw ekonomii chwali program 500 plus. Inna sprawa, że w polskich szkołach się tych podstaw ekonomii nie naucza, tak naprawdę mało istotnych rzeczy się tam naucza. Po to tak jest, żeby obywatel był mało świadomy a pisząc dosadnie, żeby był głupi. Bo takim łatwiej sterować. Najsmutniejsze jest to, że kilka następnych pokoleń będzie spłacać zadłużenie Polski, które wzrasta między innymi dzięki temu programowi. Polacy jeszcze długo nie będą bogaci bo taka sytuacja jest nie na rękę innym krajom, na czele z Niemcami. A w propagandę jak to jest dobrze i jak to będzie lepiej tylko naiwny uwierzy.
7 Lubię to: 7
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
ekonomista
ekonomistarealista23 sierpnia 2016 o 22:19
To nie w wypłacie świadczeń na dzieci tkwi przyczyna złej kondycji finansowe. Niemcy, Anglia, Francja, Belgia od dawna wypłacają takie i inne świadczenia i nie zrujnowało to ich kondycji, a wręcz przeciwnie. Prawdą jest, że podstawy ekonomii powinny wejść jako przedmiot obowiązkowy do szkół, bo jak nauczy się Polaków ekonomicznego myślenia, to będą potrzebowali mniej pomocy. W Polsce pokutuje jeszcze sporo komunistycznych przywilejów finansowanych z publicznych pieniędzy (roczny urlop dla poratowania zdrowia, dodatek mieszkaniowy i inne śmieszne świadczenia u nauczycieli, górników, policjantów, kolejarzy, sędziów, itp. http://wiadomosci.onet.pl/rzeszow/przywileje-urzednikow-kolejarzy-policjantow-i-nauczycieli-wyplata-plus-cos-ekstra/90zmg
6 Lubię to: 6
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Słuszne uwagi
Słuszne uwagiekonomista23 sierpnia 2016 o 22:36
No i jeszcze te afery korupcyjne których już nie jestem w stanie nawet policzyć !
9 Lubię to: 9
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Xxx
Xxxrealista23 sierpnia 2016 o 22:00
PO zadłużyło kraj masakryczne ale dzieci z tego nie korzystały a pieniędzy i tak nie ma !
15 Lubię to: 15
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Taka różnica
Taka różnica23 sierpnia 2016 o 19:27
PO miało "koryto " tylko dla siebie - PIS dzieli się " korytem " z przeciętnymi Polakami !
20 Lubię to: 20
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
grażyna
grażynaTaka różnica23 sierpnia 2016 o 22:14
A niby skąd mają pieniądze do tego koryta? Finansują to z pieniędzy tych przeciętnych ludzi, które im wcześniej zabrali, a teraz im ich część łaskawie oddają.
4 Lubię to: 4
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
realista
realistagrażyna24 sierpnia 2016 o 22:09
"Zabiorę ci 200 i oddam 150, będziesz zadowolony/a?" Pani Grażyno proszę sobie dać spokój, beneficjenci tego programu tego nie zrozumieją, śmiem wątpić że co drugi Polak jest w stanie to pojąć. Im się wydaje, że Pana Boga prawie za nogi złapali. Problemy i dramaty się zaczną, jak nie będzie z czego spłacać tych samochodów i innych rzeczy na kredyt.
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
?
?grażyna24 sierpnia 2016 o 16:39
Poprzednicy zabierali tyle samo a nie oddawali nic ! Widzisz różnicę?
7 Lubię to: 7
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
grażyna
grażynagrażyna24 sierpnia 2016 o 09:27
Zabiorę ci 200 i oddam 150, będziesz zadowolony/a?
7 Lubię to: 7
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
?
?grażyna23 sierpnia 2016 o 22:17
Ale oddają a poprzedni rząd zabierał i .......
10 Lubię to: 10
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
za co robić gminne zadania?
za co robić gminne zadania?23 sierpnia 2016 o 19:25
kolejne zadanie zlecone gminom do realizacji http://www.academia.edu/10113265/W%C4%85tpliwo%C5%9Bci_wok%C3%B3%C5%82_odpowiedzialno%C5%9Bci_z_tytu%C5%82u_dofinansowania_realizacji_zada%C5%84_zleconych
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
sankcja
sankcjaza co robić gminne zadania?24 sierpnia 2016 o 16:58
"Sankcja za omawiane przewinienie jest wysoce dotkliwa, bowiem może przybrać postać zakazu pełnienia funkcji związanych z dysponowaniem środkami publicznymi przez okres od roku do 5 lat."
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
mf
mfsankcja24 sierpnia 2016 o 23:13
"Naruszeniem dyscypliny finansów publicznych jest: 1. nieustalenie należności Skarbu Państwa, jednostki samorządu terytorialnego lub innej jednostki sektora finansów publicznych albo ustalenie takiej należności w wysokości niższej niż wynikająca z prawidłowego obliczenia; 2. niepobranie lub niedochodzenie należności Skarbu Państwa, jednostki samorządu terytorialnego lub innej jednostki sektora finansów publicznych albo pobranie lub dochodzenie tej należności w wysokości niższej niż wynikająca z prawidłowego obliczenia; 3. niezgodne z przepisami umorzenie należności Skarbu Państwa, jednostki samorządu terytorialnego lub innej jednostki sektora finansów publicznych, odroczenie jej spłaty lub rozłożenie spłaty na raty albo dopuszczenie do przedawnienia tej należności; 14. dokonanie wydatku ze środków publicznych bez upoważnienia określonego ustawą budżetową, uchwałą budżetową lub planem finansowym albo z przekroczeniem zakresu tego upoważnienia lub z naruszeniem przepisów dotyczących dokonywania poszczególnych rodzajów wydatków. Postępowanie wszczyna rzecznik dyscypliny finansów publicznych - pełniący funkcję oskarżyciela, na podstawie zawiadomienia o ujawnionych okolicznościach, wskazujących na naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Do złożenia zawiadomienia o naruszeniu dyscypliny finansów publicznych uprawnione a jednocześnie ZOBOWIĄZANE są następujące podmioty: 1. kierownik jednostki sektora finansów publicznych, 2. kierownik podmiotu niezaliczanego do sektora finansów publicznych, któremu przekazano do wykorzystania lub dysponowania środki publiczne, 3. organ sprawujący nadzór nad jednostką sektora finansów publicznych, 4. organ stanowiący jednostki samorządu terytorialnego, 5. komisja stała organu stanowiącego samorządu terytorialnego, 6. organ kontroli lub kierownik jednostki prowadzącej kontrolę jednostki sektora finansów publicznych, 7. dysponent przekazujący środki publiczne jednostce sektora finansów publicznych lub podmiotowi niezaliczanemu do sektora finansów publicznych, 8. organ założycielski jednostki sektora finansów publicznych." http://www.mf.gov.pl/c/document_library/get_file?uuid=950cd3a4-d6f5-4db8-ba95-982cdc01eb9a&groupId=764034
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
Dura lex, sed lex
Dura lex, sed lexsankcja24 sierpnia 2016 o 22:50
Jedną z podstawowych zasad prawnych jest reguła: ignorantia iuris nocet (nieznajomość prawa szkodzi). Oznacza ona, że nie można tłumaczyć się nieznajomością prawa. Nieznajomość prawa bowiem nie zwalnia z przestrzegania go i odpowiedzialności za jego naruszanie. http://finansepubliczne.bdo.pl/component/content/article/1326.pdf , http://finansepubliczne.bdo.pl/component/content/article/462.pdf
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
to nie fair
to nie fairsankcja24 sierpnia 2016 o 17:22
W ten sposób przecież można odwołać wielu włodarzy miast-dać im za małą dotację celową, nasłać kontrolę, wytoczyć proces o dyscyplinę finansów publicznych i pozbawić możliwości pełnienia funkcji przez 5 lat.
4 Lubię to: 4
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
kamikadze
kamikadzesankcja24 sierpnia 2016 o 17:06
Dziwiłbym się, gdyby ktoś chciał narażać własną karierę dla realizacji cudzych zadań, bo nie jest to trudne do sprawdzenia (koszty osobowe i rzeczowe przy realizacji zadań zleconych powinny być wyodrębnione), no ale może są tacy?
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
dysc.fin.publ.
dysc.fin.publ.za co robić gminne zadania?24 sierpnia 2016 o 16:57
"dopłata samorządów do zadań zleconych stanowi naruszenie dyscypliny finansów publicznych, stąd też jej dokonanie jest nielegalne. Podstawą formułowania tego poglądu jest brzmienie art. 11 ustawy z dnia 17 grudnia 2004 r. o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych (tekst jedn.: Dz. U. z 2013 r., poz. 168), [dalej tak że: u.o.n.d.f.p.], stosownie do którego „naruszeniem dyscypliny finansów publicznych jest dokonanie wydatku ze środków publicznych bez upoważnienia określonego ustawą budżetową, uchwałą budżetową lub planem finansowym albo z przekroczeniem zakresu tego upoważnienia lub z naruszeniem przepisów dotyczących dokonywania poszczególnych rodzajów wydatków”. Sankcja za omawiane przewinienie jest wysoce dotkliwa, bowiem może przybrać postać zakazu pełnienia funkcji związanych z dysponowaniem środkami publicznymi przez okres od roku do 5 lat. Niewątpliwie wydatek na realizację zadania zleconego, dokonany ze źródła dochodu innego niż dotacja celowa, narusza wprost dyspozycję art. 49 ust. 1 ustawy z dnia 13 listopada 2003 r. o dochodach jednostek samorządu terytorialnego (tekst jedn. Dz. U. z 2010 r. Nr 80, poz. 526 ze zm.), [dalej tak że: u.d.j.s.t.],zgodnie z którym zadania zlecone finansowane są w drodze dotacji z budżetu państwa, a w konsekwencji również dyspozycję art. 11 u.o.n.d.f.p. jako dokonanie wydatku ze środków publicznych z naruszeniem powszechnie obowiązujących przepisów prawa. Taką interpretację przepisów potwierdza szereg rozstrzygnięć Regionalnych Izb Obrachunkowych.[...] Podkreślić jednak trzeba, że dopłata do dotacji nie może mieć charakteru bezwarunkowego. Jej udzielenie wymaga spełnienia ogólnych przesłanek wydatkowania środków publicznych tzn. dokonywania wydatków w sposób celowy i oszczędny, z zachowaniem zasady uzyskiwania najlepszych efektów z danych nakładów oraz optymalnego doboru metod i środków służących osiągnięciu założonych celów (por. art. 44 ust. 3 pkt 1 i art. 254 pkt 3 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r.o finansach publicznych, tekst jedn.: Dz. U. z 2013 r., poz. 885 ze zm.), zmierzającego do osiągnięcia ustawowych standardów realizacji zadania zleconego (np. rozstrzygnięcia sprawy w ustawowo przewidzianym terminie) i pod warunkiem następczego dochodzenia na drodze sądowej dokonanego sfinansowania zastępczego realizacji zadania." Ciekawe, czy gminy dopłacają do zadań zleconych (w tym 500+), a jeśli tak, to czy dochodzą na drodze sądowej dokonanego sfinansowania zastępczego realizacji zadania, czy też naruszają dyscyplinę finansów publicznych finansując bezzwrotnie zadania zlecone, narażając się tym samym na odpowiedzialność karną czy karnoadministracyjną?
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
wydatki
wydatkidysc.fin.publ.25 sierpnia 2016 o 21:05
Z umowy o pracę, zakresu obowiązków i kartoteki wynagrodzeń można wyciągnąć koszty osobowe (bezpośrednie i pośrednie) pracowników wykonujących zadania zlecone, a wydatki rzeczowe są proste do zweryfikowania i ustalenia-stanowią wszystko do stanowi otoczenie i narzędzia pracy pracowników wykonujących zadania zlecone. Działy księgowości powinny posiadać pod inwentaryzację i rozliczenie roczne, kwartalne wyodrębnione wydatki (własne i z dotacji), jakie zostały poniesione na realizację zadań zleconych ze środków dotacji i własnych.
1 Lubię to: 1
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
prawo
prawodysc.fin.publ.25 sierpnia 2016 o 07:38
"niewywiązanie się przez podmiot zlecający zadania z obowiązku zapewnienia jednostce samorządu terytorialnego dotacji w wysokości umożliwiającej pełne i terminowe wykonanie przez nią zleconych zadań kreuje roszczenie cywilnoprawne polegające na możliwości żądania uzupełnienia dotacji (art. 49 ust. 6 ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego). Tym samym brak w obowiązujących przepisach podstaw prawnych, aby przedmiotowe zadania jednostka samorządu terytorialnego finansowała z własnego budżetu, chociażby tymczasowo i przejściowo" - podkreśla Śmiłek. Ekspert wskazuje, że wymagana jest tutaj transparencja w zakresie wydatkowanych środków publicznych gdzie z własnego budżetu jednostka samorządu terytorialnego uprawniona jest do finansowania tylko zadań wchodzące w zakres ustawowo określonych jej zadań własnych (vide: wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 15 września 2015 r., sygn. akt II GSK 2218/14). Zgodnie z najnowszym orzecznictwem Sądu Najwyższego art. 49 ust. 6 ustawy z 2003 r. o dochodach jednostek samorządu terytorialnego stanowi samodzielną podstawę roszczenia cywilnoprawnego o uzupełnienie dotacji, jeżeli przekazana dotacja celowa nie zapewnia pełnego i terminowego wykonania zleconych zadań, bez potrzeby odwołania się do art. 417 Kodeksu cywilnego gdzie roszczenie, o uzupełnienia dotacji celowej może być dochodzone do 10 lat wstecz (vide: wyrok Sądu Najwyższego z dnia 20 lutego 2015 r., sygn. akt V CSK 295/14). W ocenie Śmiłka w sporze sądowym praktycznie jedynym sposobem obrony przed uznaniem zasadności roszczenia o uzupełnienie dotacji będzie wykazanie przez jednostkę zlecającą zadania iż przyznane środki finansowe były wydane z naruszeniem zasady określonej w art. 254 pkt 3 ustawy o finansach publicznych, który przewiduje, iż środki te powinny być wydatkowane w sposób celowy i oszczędny z zachowaniem zasady uzyskiwania najlepszych efektów z danych nakładów." http://samorzad.pap.pl/depesze/redakcyjne.finanse/167632/Gmina-moze-walczyc-o-uzupelnienie-dotacji
2 Lubię to: 2
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
niestety, ale....
niestety, ale....23 sierpnia 2016 o 19:10
Śmieszy mnie argument o ośmiorniczkach. A obecny rząd, to myślicie nie jada za nasze pieniądze?Jada w barach mlecznych? Na delegacjach nocuje i stołuje się w tanich hotelach? Ośmiorniczki czy inne przysmaki teraz są przejadane za nasze pieniądze ale przez inną ekipę.
3 Lubię to: 3
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij
przykład?proszę bardzo
przykład?proszę bardzoniestety, ale....23 sierpnia 2016 o 19:13
http://natemat.pl/170143,pis-tez-ma-swoje-osmiorniczki-na-jaw-wyszly-koszty-spotkania-kaczynskiego-z-orbanem-zgadnij-kto-placil
0 Lubię to: 0
Super: 0
Ha ha: 0
Wow: 0
Przykro mi: 0
Wrr: 0
Lubię to! Udostępnij

Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu. jawor24h.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.